УКРАЇНСЬКИЙ ВЕЛОКЛУБ

Реєстрація за рекомендаціями




Створити нову тему Відповісти  [ 27 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: GIANT TCR with SRAM on XERO
ПовідомленняДодано: 13.02.08 18:20 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
дело было вечером, делать было нечего…
решил попробовать что-то принципиально новенькое – в итоге:

Зображення

фото 1; фото 2; фото 3; фото 4; фото 5; фото 6; фото 7; фото 8.

Frame:____Giant TCR ’07 AluxX™; size ML = 1252 g (с болтами и упорной пластиной)
Fork:____Giant TCR ’07 METAcomposite™ & AluxX™ = 532 g (с «ромашкой», шток 205мм)
Bottle cage:____Giant Enigma = 28* + 27* g
Seat post:____Thomson Elite 270…290 mm; Ø 27.2 mm = 199* g
Headset:____Cane Creek Solos IS = 82 g (с пром.вставками)
Saddle:____Selle Italia Flite Genuine Gel ’07 = 215 g
Stem:____Truvativ TEAM 3D 110 mm; Ø 31,8 mm; 5° = 144 g
Bare:____Truvativ AERO 460 mm; Ø 31,8 mm = 259* g
B. bracket:____Truvativ GXP TEAM; 68 mm = 115* g
Derailleur:____SRAM Rival = 186* + 84* g
Shifters:____SRAM Rival = 388 g (с тросами)
Brakes:____SRAM Rival = 144* + 139* g
Crank:____SRAM Rival 50/36; 172.5 mm = 699 g
Pedals:____LOOK Keo Sprint = 261 g
Cassette:____Shimano Ulterga CS-6600; 12-23 = 232 g
Chain:____Shimano Ultegra CN-6600 = 249 g
Bar wrap:____Profile Design, cork = 21 g
Q/R:____FORMULA QR66F / QR66R = 112 g

Hubs:____FORMULA SP93 / SP38
Rims:____XERO XR320 18/24 holes, 30 mm
= 1549 g (с флипперами, без резины)
Rubber:____Schwalbe Stelvio folding 20C // Schwalbe SV20 = 571 g (раньше мая не вижу смысл ставить)

Total weight: ~ 7650 g with Xero wheel set

Запасная пара колес (для ранней весны, поздней осени или тренировок на станке):
Hubs:____Shimano 600 (1998 год) – Умели же тогда делать! фото 1; фото 2
Rims:____ Mavic OpenPro black/silver, 32 holes
Spokes:____ Sapim Laser
= 1755 g (с флипперами, без резины)
Rubber:____Michelin Dynamic 23C // Kendra lightweight = 862 g

результаты взвешивания - данные этих весов.

- рама:
Рама накатистая, легкая. Торсионная жесткость создается замысловатыми изгибами и переменами профиля труб, оставляя конструкции комфортную вертикальную податливость. Овальность нижней трубы по мере приближения от рулевого стакана к кареточному узлу с вертикальной овальность плавно переходит в горизонтальную; тонкие изогнутые вовнутрь верхние перья исполняют роль демпфера, а нижние – усилены для противодействия горизонтальным нагрузкам. Жесткая вилка прекрасно глотает мелкие неровности и отлично держит виражи. Единственное что, ошибся с размером рамы – учту это уже при переходе на картон где-то к концу года :(
- оборудование:
Rival в руках выглядит простецки, сравнивая с Shimano 105, последнее симпатичней: фото 1; фото 2; фото 3; фото 4; фото 5; фото 6. Но, установив оборудование на раму, простота мгновенно меняется на агрессивность. Понравилась работа тормозов и эргономика шифтеров, по душе детерминированность переключения с отчетливой обратной связью, на качество которого грех сетовать.
После 11 лет практики Shimano – DoubleTap™ дается тяжело, но в целом Sram хорош.
- колеса XERO:
Недорогие, легкие, красивые. Ободья 30мм классического V-образного профиля, втулки на пром. подшипниках. На деле в меру жесткие со средним накатом.
Колеса и оборудование в сложном соотношении цена/вес/качество неплохо сбалансированы.
- руль:
Не знаю, как изменяется аэродинамика с таким рулем, но эргономика существенно. Руки занимают удобную позицию на платформе сформированной изгибами руля и шифтерами, куда приятней опираться на плоскую поверхность, чем на выпуклую. Сложный профиль делает руль жестче. Вынос пришлось брать с одноболтовым зажимом на шток, потому что двухболтовой крепеж задеваю коленями, вставая на ноги.
- седло:
Нелепые рамки Vanox овальной формы шире стандартных из сомнительного титана. В сравнении с любимым Selle Italia Flite ’03 эта модель отличается: удлиненным и зауженным на 25 мм задом, укороченным и зауженным на 3 мм носком при прежней длине 280 мм.

p.s. Sorry, за качество фото – делал телефоном :)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.02.08 19:04 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
Для тех, у кого плохо работает Инфостор (именно там выложены исходные фото), переложил фотки сюда:
- фотки велосипеда http://ckopik.io.com.ua/album92032
- фотки оборудования http://ckopik.io.com.ua/album92037


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення: Re: GIANT TCR with SRAM on XERO
ПовідомленняДодано: 13.02.08 23:24 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 29.11.05 1:42
Повідомлення: 370
Звідки: Одесса
Ckopik написав:
Рама накатистая, легкая. Торсионная жесткость создается замысловатыми изгибами и переменами профиля труб, оставляя конструкции комфортную вертикальную податливость. Овальность нижней трубы по мере приближения от рулевого стакана к кареточному узлу с вертикальной овальность плавно переходит в горизонтальную; тонкие изогнутые вовнутрь верхние перья исполняют роль демпфера, а нижние – усилены для противодействия горизонтальным нагрузкам. Жесткая вилка прекрасно глотает мелкие неровности и отлично держит виражи.

Да Вы, Ckopik, - поэт ))

Жесткая вилка прекрасно ГЛОТАЕТ мелкие неровности? :shock:

Покрышки надеты не в ту сторону, или это была такая задумка? - чтобы, например, в горку лучше "выгребали" ) + не соблюдены эстетические аспекты.

Не пойму:

1. Шатуны компакт в паре с кассетой от 12 зубов.
2. Покрышки 20мм.
3. Неопреновую защиту на перо. :mrgreen:

Может я отстал, конечно, но одевать наконечники на троса уже не модно? Желтоватые звезды на шатунах портят всю черно-серо-белую гамму, как, впрочем, и синие надписи на ободах.
Вес радует глаз, взвешивал его реально?

В целом, вел оставил хорошее впечатление. :)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 13.02.08 23:57 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
1) Опыт в карбоновых вилках у меня невелик (всего 4: Бонтрэйдж, Бианчи, Скотт и эта Джант), но по сравнению с тем, что довелось испробовать - на этой мелочь практически не чувствуется, зато крупные "препятствия" хорошо бьют по рукам, по булыге спускаться на ней вообще невозможно.

2) На "корч" покрыхи наживил на быструю руку, так уж вышло, что протектор в обратную сторону. До апреля все равно буду ездить на другой паре колес с этой "броневой" резиной Мишелин (еще и водой накачаю) - как сейчас стоит резина не принципиально.
Кстати, там и цепь не Ультегра, а 105, по той же причине, что и покрышки - торопился.

3) 20 мм резина - привычка, в сезон (когда еще гонял, хотя и было это давно) - всегда ставил Витория 20.

4) 50-12 - хм, этого мало!? Не знаю как кому, а мне - с головой, как и вариант 36-23. Каcсета очень нравится тем, что, начиная с 12 и до 19, идет рост по 1му зубу, только потом 21 и 23.

5) Защита на пере... Ой, и не говори, самому стыдно. Короче, объяснять долго... Затупил :P (меня уже все друзья засмеяли, и я понимаю, что заслужено).

6) наконечники на троса не одеваю - суперклеем обклеиваю концы.

7) Вес... аппарат в сборе не чем взвесить.
Взвешивал по отдельности каждую часть (есть фотки), потом сложил и добавил 160 грамм (ну, там изолента на обмотку и прочая мелочь). На цифре 7,6кг не настаиваю, но очень хочется в нее верить, хотя ± 300 грамм при моих 94кг по сути роли не играют (0,3% - от общего веса). :roll:

8 ) Ну... не по фень-шую собран... Признаю - грешен :lol:
Наклейки с переднего колеса начал снимать, хотя еще не решил, снимать ли их до конца или нет. А вот звезды менять точно пока не буду :twisted:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 16:54 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22.08.07 10:44
Повідомлення: 125
имхо ты не умеешь ездить стоя, если задеваешь вынос коленями и двухболтовый зажим тут не виноват х)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 16:57 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
ctepx написав:
имхо ты не умеешь ездить стоя, если задеваешь вынос коленями и двухболтовый зажим тут не виноват х)


Гы)) Ну, расскажи бывшему МС как ездить стоя :lol:

п.с. Проблема эта из-за ошибки выбора роста рамы


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 17:03 
Офлайн
Віце-президент УВК
Аватар користувача

З нами з: 02.11.05 2:36
Повідомлення: 4045
Звідки: arximed@velo.org.ua
Ckopik написав:
Проблема эта из-за ошибки выбора роста рамы

Роста или длины?
Рама короткая?


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 22:01 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
Arximed написав:
Роста или длины?
Рама короткая?


Рама маленькая, как минимум на размер... То есть, она маленькая и по верхней, и по подседельной трубам. На днях собрал Трек с ростовкой 60 см - вот это как раз мой размер.

Просто никогда на слоппинге не ездил - это первая, и покупал вслепую :(
Этот сезон немного помучаюсь (руки затекают), не могу подобрать удобный вариант выноса, еще и шток на вилке коротковат...
Опробовал уже выносы 100/115/120 как в "+" так и в "-", вот теперь очередь за 110мм.
Если в стране деньги появятся раньше, то может и пол сезона страдать придется, там уже и решу что-то да как-то.


п.с. себе и МТБ взял маленького размера, вот теперь меня товарисци в БПСе (на Подоле) постоянно под*ют...
"За дурной головой - и ногам важко"
:twisted:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 22:27 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 22.08.07 10:44
Повідомлення: 125
Ckopik написав:
ctepx написав:
имхо ты не умеешь ездить стоя, если задеваешь вынос коленями и двухболтовый зажим тут не виноват х)


Гы)) Ну, расскажи бывшему МС как ездить стоя :lol:

п.с. Проблема эта из-за ошибки выбора роста рамы

нефиг тогда покупать децкие размеры ))))


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 14.02.08 23:25 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
:oops:

купил бы Scott CR1 Pro, да вот нет акционных рам, а фулл прайс оплатиплатить нечем... Пока нацелился на Giant compositе, но вообще-то мечтаю о Кольнаго С-50...

Не, можно конечно, отказаться от прочих плотских желаний, питаться святым духом - чтобы найти средства для смен рам, но как-то это странно будет... 8)

На счет перекачивать колеса? :shock: а ни наю, под 94 кг качать надо моццно 8)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 05.07.08 15:52 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
Небольшой летний апдейт:

Saddle:____Fizik Arione ’07 = 231 g
Stem:____Truvativ TEAM 3D 130 mm; Ø 31,8 mm; 5° = 156 g
Crank:____SRAM Red 53/39; 172.5 mm = 628 g
Bar wrap:____SRAM = 28 g
Rubber:____Continental Attack/Force '05 = 441 g


http://ckopik.io.ua/album133597


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.07.08 8:12 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
carver написав:
да, читал, что есть вообще устоявшееся мнение, что 130 вынос на на шоссейнике -
уже повод не тратится и сменить раму.


Кое-кто из моих знакомых с рамами Giant TCR (composite) такого же размера использует 140мм
(правда, они за рамы не платили, а им команда выдала)...
А если сменю руль на Истон ЕА70 (больно нравятся аэродинамические рули своей эргономикой), то прийдется вынос тоже 140 мм ставить, т.к. руль геометрически существенно меньше моего текущего Труватив :wink:

Конечно, я бы не отказался от смены рамы, но на акционные Scott CR1 не попал, а отдавать 2К $ за новую 07/08/09 еще не готов :oops:
(Scott CR1 2006 года - зе бест) :P


carver написав:
хи. тоже арионе валется в кулечке,
но там кажется рамки не титановые а магниевые,
как-то не кошерно, опасаюсь что пацаны не поймут и засмеют,

На всех попадавших в мои кровожадные лапы седла от Selle Italia (модели 2007 года) рамки тоже были не титановые, т.к. материал был магнитным :lol:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.07.08 11:53 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 07.11.05 8:33
Повідомлення: 167
carver написав:
хи. тоже арионе валется в кулечке,
но там кажется рамки не титановые а магниевые

Это не магний. Если там надпись "Manganese" - она означает марганец, а не магний. Стало быть, рельсы седла - из марганцовистой стали.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.07.08 12:17 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
andr написав:
Стало быть, рельсы седла - из марганцовистой стали.


во всех сталях содержание марганца примерно одинаково (~2%), т.к. его вводятся в процессе выплавки для раскисления и влияние на сталь разного состава неощутимо :)
Судя по спецификации там повышенное содержание Кремния и Хрома.
(кремний - для прочности, хотя вопрос очень спорный, а хром - для коррозионной стойкости).
Вот только мне не ясно, как легировани более тяжелых элементов (Si, Cr) привело к облегчению стали... :shock:

http://www.fizik.it/technologies_kium.aspx

И еще остается непонятным зачем у седла так удлинен зад...
ведь та часть седла просто не используется, чтобы не писали маркетологи :roll:

Изначально хотел брать Арионе СХ, но не доверяю вот этому:
http://www.fizik.it/technologies_carbon_braided.aspx


Востаннє редагувалось Ckopik в 07.07.08 12:20, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.07.08 12:20 
Офлайн
Віце-президент УВК
Аватар користувача

З нами з: 02.11.05 2:36
Повідомлення: 4045
Звідки: arximed@velo.org.ua
Ckopik написав:
Вот только мне не ясно, как легировани более тяжелых элементов (Si, Cr) привело к облегчению стали... :shock:

Хе-хе, известно как.
Легирование делает сталь более крепкой. Вот и можно стенки сделать тоньше ;)


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 07.07.08 12:36 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
Arximed написав:
Хе-хе, известно как.
Легирование делает сталь более крепкой. Вот и можно стенки сделать тоньше ;)


в смысле прочной? :)
Архимед, там же не полые рельсы, и диаметр у них стандартный... конструкционно они не изменились. Короче, то просто рекламные слова, без "підгунття", особенно в свете фразы сравнения: "K:IUM VS Solid Titanium" :wink:


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 08.07.08 16:16 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 07.11.05 8:33
Повідомлення: 167
Ckopik написав:
andr написав:
Стало быть, рельсы седла - из марганцовистой стали.


во всех сталях содержание марганца примерно одинаково (~2%), т.к. его вводятся в процессе выплавки для раскисления и влияние на сталь разного состава неощутимо :)

Я не хочу спорить со специалистом. Но тогда как ты объяснишь слово "Manganese"? А наличие в природе специального термина "марганцовистая сталь"?
К примеру: "Литье из жaрoyпoрнoй, мaргaнцoвистoй, yглерoдистoй стaли".
Или: "Сталь износостойкая, марганцовистая 110Г13Л".

Ckopik написав:
Arximed написав:
Хе-хе, известно как.
Легирование делает сталь более крепкой. Вот и можно стенки сделать тоньше ;)


в смысле прочной? :)
Архимед, там же не полые рельсы, и диаметр у них стандартный... конструкционно они не изменились.

Не скажу за все седла, но стальные рельсы на многих седлах как раз полые. Достаточно сломать что-нибудь хоть чуть приличное (баксов за 20), чтоб в этом убедиться. Я ломал.


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 09.07.08 8:23 
Офлайн
Модератор УВК
Аватар користувача

З нами з: 17.11.07 22:44
Повідомлення: 587
Звідки: Kyiv
andr написав:
Я не хочу спорить со специалистом. Но тогда как ты объяснишь слово "Manganese"? А наличие в природе специального термина "марганцовистая сталь"?


Я ведь не оспариваю существование высокомагниевой стали :wink:

andr написав:
Не скажу за все седла, но стальные рельсы на многих седлах как раз полые.


Ок. Не знал :wink:
Часто в нете на глаза попадались картинки с производства седел Селле Италиа, где показывались цельные рельсы; еще у меня есть старое седло Сан Марко Конрокрд, у которого из-за дличельной эксплуатации рельсы отвалились - там тоже цельные рельсы...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 08.08.08 9:11 
Офлайн
Віце-президент УВК
Аватар користувача

З нами з: 02.11.05 12:30
Повідомлення: 1207
Звідки: Киев, Беличи
Ага, он и на велогоне написал и мои попали под реколл :(
Че с ними теперь делать - хз... Слать в лууксайклз разве-что...


Догори
 Профіль  
 
 Тема повідомлення:
ПовідомленняДодано: 08.08.08 10:47 
Офлайн
Віце-президент УВК
Аватар користувача

З нами з: 14.03.06 17:29
Повідомлення: 1228
а нефиг шиманофобией страдать :)


Догори
 Профіль  
 
Відображати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 27 повідомлень ]  На сторінку 1, 2  Далі


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти: